Bosnjaci.Net - Najcitaniji Web Magazin Bosnjaka u Bosni i Hercegovini i Dijaspori
Naslovna  |  Arhiva  |  Pretraga  |  Redakcija  |  O Bosnjaci.Net  |  Kontakt  |  Bosniaks.Net English

Komentari citalaca
Molimo Vas da procitate pravilnik o postavljanju komentara
HISTORIJSKO-PRAVNE I POLITIČKE OSNOVE POVEZANOSTI BOŠNJAKA BIH I SANDŽAKA
Autor: Dr. Harun Hadžić
Objavljeno: 18. July 2012. 19:07:25
Postavljanje komentara na priloge je trenutno suspendovano.



Bihko (2012-07-31 00:57:15)
Republikom Bosnom bi se ocistio sav ovaj muljez oko Bosne i Hercegovine, formirajte je i iscistite muljargu.
A muljarge ima i reve protiv muslimana, islama, prica o nacionalnim torovima, ko o kome ovce o toru,muljarga spominje fildzan drzavu i slicno a muljatori se natakeli po forumima, pa muljaju li muljaju.
A da niko ne mrdne ni prstom ni da makne nosom, ni cim, dovoljno je samo reci,Elhamdullilah-Republika Bosna.
I sva stvar je vec gotova.
Najbolji sedativ svima. Muljatori bi se usutili muljarga bi otisla, tekla bi bistra Bosna.

Bihko (2012-07-31 00:36:08)
pa mi smo vazda kontali da sa njima mi imamo nasu drzavu a i danas tako kontamo i posebno za ove,kako ti kazes sve druge. I ti svi drugi su gori od ovih nabrojanih.
Mi smo glupi, prirodno glupi, genetske budale.

huso75000 (2012-07-30 18:43:32)
Tako je Bihko
....ne izdaje te pamcenje ,iredentu su najefikasnije i najbolje razbijali jugosloveni a to smo mi Bosnjaci....Muslimani iz Bosne...Ljudi pamte...Kad je dosao na nas SH dogovor nije bilo bas puno albanaca u Armiji RBiH, bilo je vise Roma...Raifica Pizdarevic je prica za sebe...Aljo jugosloven takodje...Nas udarali srbi i rvati svim i svacim da se odreknemo bratstva i jedinstva,,,a jos nismo bas tako , tako je BiHKO...
Preblem je u nama kratkom pamcenju tj brzom zaboravu i naivnom pogledu na srbe rvate slovence albance i sve druge ..

Adnan Koljindar (2012-07-30 16:43:58)
otkalje si ti?
nije NAMJERNICE nego NAMIRNICE, od NAMIRITI. NAMJERITI kod nas znaci "nagaziti na dzine", a imenica (plural) NAMJERNICE ne postoji u nashem jeziku.

Sabija (2012-07-30 06:03:30)
Ma da, "istina"! Imali su izbora: da li da idu na karibska ostrva, na ljetovanje, ili na Kosovo? Ovi izabrali da tuku Albance.

Istina je i to da kada je dos'o izbor na njih, I.Rugova je svo vrijeme rata u BiH-a drzao odstupnicu Milosevicu (ne izlaskom na referendum, na kojima je srpska opozicija imala potencijalne snage da dobije izbore u Srbiji i smjene Milosevica) dok je Albanija propustala tankere nafte za snabdijevanje srpskih trupa na frontu BiH-a.

I pored toga sto je ra. Aljo odmah nakon pobjede na demokr. izborima, pomagao zivalj Kosova zivotnim namjernicama, i sa nesto novcanih sredstava onima za koje se pretpostavljalo da su u nuzdi.

"Ovi dolje" su bili rezimski nastrojeni. Jagmmili se da idu na teren jer se dobro i visestruko placalo a ne rijetko se znali i potuci s srpsko-c.gorskim milicajcima u kosovskim birtijama i odbijali naredjenja da tuku neduzni narod i nejac Kosova. I to je istina. Al' izgleda da ovakva istina danas nikom ne odgovara.

Vazan je "animozitet".

Bihko (2012-07-29 23:26:21)
konto da te nategnem nebil ti popustili zivci, ti si bolesnik ali kad vec neces
bosanacc (2012-07-29 20:56:03)
Tebi ne treba lektor već doktor
bosanacc (2012-07-29 11:06:40)
Književnik,nije ni amnozitet nego animozitet...
Bihko (2012-07-29 05:53:32)
Osnova je istina koju su radili, trkali su se da idu "srediti Siptare na Kosovu".
Kojem bi muslimanu naumpalo da "ide srediti Siptare na Kosovu".
Tada su bili Jugosloveni. Ko su danas ?
Kako se danas zovu.
Zovu se ovi dole, ti isti, takvi mislim, hoce danas bosnjacku drzavu.
Mislim ne svi, nego dobrim dijelom, ostatak su Bosanci.
I nije amunitet nego amnozitet.
Odbojnost, gadjenje od strane Albanaca prema Bosancima..Fuj i ja se gadim a nisam Albanac.

Sabija (2012-07-29 04:45:14)
Cuj Bosnjaci tukli Albance na Kosovo jer ih poslao Raif Dizdarevic?


Na ovoj shupljoj se prije rata u x-YU. gradio amunitet Albanaca nad Bosnjacima Bosne, ili Bosnjaka uopste. Sta je osnova ovakvog jednog ne/argumenta?

@Bihko, "Albanska vjera nije albanstvo nego su albanstvom stvorili drzavu ne odbacujuci Islam. Bosnjaci hoce da se odbaci Islam, da stvore bosnjacku drzavu." Ova ti dobrim djelom ima mjesta.

.

bitumen60 (2012-07-29 03:19:04)
Nista ti je ne vjerujem u te geneticke analize,
a o onima koji vjeruju mislim isto kao i o onima koji vjeruju
u vukoslake.

Nikakva to nauka nije. I moze se osporit u svako doba.
Budaletine !!!!

Bihko (2012-07-29 02:34:49)
Albanci.....
Kada se Slovenija, koja je razbila Jugoslaviju a kasniji sav rat se sveo na ubijanje muslimana u Bosni i Hercegovini, kao da se Bosna i Hercegovina odvajala ili Makedonija, sve se svede na Bosnu, na ubijanje muslimana po Bosni i Hercegovini.
Nigdje drugdje se ne ubijase muslimani.....

Slovenija je kao razlog samostalnosti navela, pored ostalog, naprimjer sluzenje vojnog roka za Slovence u Sloveniji da nece vise izdrzavati Albance, odvajati novac za Kosovo, 1 %ili 3 % za nerazvijenost Kosova, davati pare Centralnoj banci u Beogradu posto Albanco ne rade i samo prave djecu.
Eto kako je nastalo albanstvo, nastalo je pravljenjem djece.
Tako je nastao i albanski nacionalizam a albanski nacionalizam nikada nije isao protiv Islama i nije protiv Islama nego su albanci potpuno ispravno postupili, dali su miswaonu prednost Albancima nad muslimanima.
Tako su se muslimani ukljucili u borbu i zbacivanje okupacije Srbije. Svi Albanci.
Sta je kod nas. Kod nas je obratno. Mi smo svi Bosnjaci. Bosnjaci ne mogu primjeniti albanski recept.
Vecina Bosnjaka ne podnosi Islam kojeg Albanci nisu odbacili, Bosnjaci odbacuju Islam , svoju vjeru pretvaraju u ono sto Albanci nisu niposto ucinili.
Prave se medvjedje komparacije-nasa vjera je bosnjastvo a albanska je albanstvo.
Albanska vjera nije albanstvo nego su albanstvom stvorili drzavu ne odbacujuci Islam
Bosnjaci hoce da se odbaci Islam, da stvore bosnjacku drzavu.

Albanci ne vole Bosnjake ali jesu muslimani s Bosnjacima, Bosnjaci ne vole Albance, ubijali su ih po Kosovu kad je bio Raif Dizdarevic.
Drugacije je kada Albanac zove sebe Siptarom a drugacije je kada Bosnjak zove Albanca Siptarom pa je ujedno sva u tome razlika, izmedju Albanaca i Bosnjaka.
Naravno, Albanci su potpuno u pravu.
Svaka im cast i halal im vjera.
Albanci su pravi narod, Bosnjaci nisu.

Bihko (2012-07-29 02:07:31)
prirodno je, pogotovo sada formirati Muslimansku Nacionalnu Stranku,zvati se Muslimanima a ne Bosnjacima i proglasiti Republiku Bosnu za drzavu svih Bosnjaka.
Prirodno da prirodnije ne moze biti.
Ne mijenjati tezu u antitezu.

Sabija (2012-07-28 22:03:17)
@ehodzicu
Na vase, kako "ja imam nesta protiv Albanaca" neznam kako, i da li trebam pravdati se uopste? Ja cu vas pitati isto pitanje, sta vi imate protiv Bosnjaka? Pa ste uporni i ne iznosite podatke o haplogrupama Bosnjaka zasebno od onih albanskih? Argumenirajte vec jednom vasu tvrdnju da su Albanci i Bosnjaci braca. Dok ja tvrdim da genetski posmatrano Bosnjaci i Albanci nisu braca.

Bosnians" - I2a2 50%, R1a 13%, R1b 5%, E1b1b 15%
Croats - I2a2 45%, I1 10%, R1a 30%, R1b 10%, E1b1b 5%
Serbians - I2a2 35%, I1 6%, R1a 15%, R1b 7%, E1b1b 20%
Montenegrians - I2a2 40%, R1a 10%, R1b 10%, E1b1b 27%
Slovenians - I2a2 20%, I1 10%, R1a 35%, R1b 25%, E1b1b 4%
Fyrom - I2a2 15%, I1 10%, R1a 15%, R1b 15%, J2 12%, E1b1b 25%
Albanians - I2a2 10%, I1 2%, R1a 10%, R1b 15%, J2 20%, E1b1b 30%
Greeks - I2a2 10%, R1a 10%, R1b 15%, G2a 7%, J2 25%, E1b1b 20%
Romania - I2a2 20%, R1a 20%, R1b 15%, J2 13%, E1b1b 10%
Bulgaria - I2a2 20%, R1a 20%, R1b 20%, J2 25%, E1b1b 15%

Evo vam i link gdje su podaci o haplogrupama zvanicni i redovno se preradjuju. http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml ili samo ukucajte www.eupedija.com. Pa mi javite onda ako vas ne muci, po kojim osnovama ovih podataka tvrdite to sto tvrdite ?


ps. valjda necete recite da je i ta zvanicna euro web stranica protiv Albanaca.

ehodzic (2012-07-24 00:58:01)
@Sabija
evo jos Albanskog podatka:
Albania:
30% Illyrians
15% Phoenician
14% Hellenen
18%Thraker
2% Vikings
20% slavs

ehodzic (2012-07-24 00:39:53)
@Sabija,
ocigledno je da postoji vise istrazivanja u tom polju. Aktuelni rezulati svicarski naucnika dokazuje, vidi dole. A previse detaljni analiza i nema. U glavnom je sledece dokazano:
- veliki dio bosanskog i albanskog stanovnista je istoga, znaci ilirskog porijekla
- bosanski katolici (sada Hrvati) su puno blizi Bosnjacima nego Hrvatima, slicno je sa Srbima
- i razlike izmedu Bosnjaka, Srba i Hrvata su jasne, pogotovo onih Hrvatske i Srbije
- ne znam sto ti Albanci toliko smetaju, naci cu ti dokaz albanskog porijekla
- jasno je kao sto sam naveo prije, da je stanovnisto Hrvatske manje a Srbije jos manje ilirskog porijekla nego Bosne
- bosansko stanovnistvo je najvise autohtono
- a da mi je i rodeni brat...

Pogledaj igenea.com

Urvölker in Kroatien

Illyrer 34 %
Slawen 20 %
Kelten 18 %
Germanen 12 %
Phönizier 8 %
Hellenen 8 %


Urvölker in Serbien & Montenegro

Slawen 30 %
Illyrer 21 %
Germanen 18 %
Kelten 14 %
Phönizier 9 %
Hellenen 6 %
Wikinger 2 %


Urvölker in Slowenien

Germanen 35 %
Illyrer 20 %
Slawen 20 %
Phönizier 17 %
Juden 5 %
Vandalen 3 %

Urvölker in Mazedonien

Makedonier 30 %
Germanen 20 %
Hellenen 15 %
Slawen 15 %
Illyrer 10 %
Hunnen 5 %
Phönizier 5 %

Sabija (2012-07-22 19:35:14)
Hvala na odgovoru dragi moj @ehodzicu. Moram priznati da ste bili jako shkrti s ovim prilogom. Posebno u djelu kada ste trebali navesti koji je to procenat zastupljenosti haplogrupe (DNA) Ilira u Albaniji, a koliki je (ZASEBNI od onog u Albaniji) procenat u Bosni?

Vidite nesto, ovi naucni nalazi haplogrupa (DNA) kao podaci su javni i pristupni su za shiru javnost na internetu. Ja idalje ne razumijem, zasto se javno manipulise na forumima, web stranicama ovim podacima!? Prije nesto vise od dvije, a mozda i tri godine unazad, napravio sam licnu analizu ovih podataka. Do koske je elaborirao i ilustrao javnosti na jednoj drugoj nasoj web stranici.

Po pronadjenim rezultatima podataka na internetu, a koje je provela "Live Tree" (mislim da se tako zove?) americka najveca u svijetu banka -DNKA- podataka u saradnji s jednom Schvedckom kompanijom -DNKA- podataka, a koja je najveca za Evropu. Po njihovim nalazima genetska Haplogrupa I2a1b1 koja oznacava Ilirski gen je procentualno najvisa u Bosni, Hrvackoj, Srbiji ..., a najmanja je u Albaniji?

Drugim rjecima, posto ste se pozvali na Ilirsko bratstvo Albanije i Bosne, po ovim naucnim podacima ako ih uzmemo za mjerodavne podatke, onda su Bosnjaci sa svima, a s Albanijom najmanje braca.

Bihko (2012-07-22 19:27:44)
Srbi od ameba a mi Bosnjaci od Turaka, daj bar da imamo startne pozicije a ne da mi gore od Mladica razvlacite pamet, ode gled u nedogled, je li ovo teorija svih zavjera.
Bihko (2012-07-22 18:31:26)
tako je ehodzicu, prpa fata ove od Turaka, pa se tu nastaje Bosnjak.
Drzimo se Turaka.

ehodzic (2012-07-22 13:21:08)
@Sabija,
nisam historicar niti naucnik, ali znam citati.
Postoji vise istrazivanja. Jedan rezultat DNA analize pokazuje porijeklo bosanaca:
50% Illyrer
4% Thraker
10% Germanen
6% Hunnen
15% Slawen
15% Kelten
Drugi dolaze do zakljucka da je oko 60% i Albanije i Bosne ilirskog porijekla.
Bosanski tzv Hrvati imaju puno vecu slicnost Bosnjacima nego Hrvatima (Hrvatskim)
Daljne rezultate pronadi sam, mores i licnu analizu da uradis.

Jasno je da je i Dalmacija ilirskog porijekla kao i Bosna. Crna Gora (Duklja) se ne spominje cesto jer je mala kao jedan grad...
Ali razumi da te se nekad brat odrekne. Takva "braca" meni barem ne trebaju.
Vazna je i definicija "brata". Imamo bracu po vjeri.

I na kraju ne zaboravi da je po procjenama najmanje 5 % Turaka bosnjackog porijekla, neke procjene idu do 7 miliona, znaci blizu 10 %.

Sabija (2012-07-22 07:07:02)
@ehodzic:
"Albanci: absolutna vecina Albanaca i Bosanaca ... su porijeklom od Ilira ... u Srbiji je manji dio tog porijekla".

Uvazeni @ehodizcu, jos kada bi ste 'vako lijepo sklepanu izjavu potkrjepili, u kratkim crtama (ne morate citav laborat), opipljivim povjesno-naucnim dokazima, i pojasnili nam, kako to da ako su Hrvati (Dalmacija) dobrim djelom ilirskog porjekla, zasto nisu po istoj ovoj osnovi (ilirskog porjekla), Bosnjaci i Hrvati braca!? Pa djesu dio C.Goraca te vuku porjeklo Ilira. Zasto nismo braca s C.gorcima?

Mozda bi ste nam pomogli da se napokon rijesimo nekih metafora i mita potomaka Ilira. I dajte molit cu, razdvojte malo pojmove, i nemojte ukupan zbir Albanaca i Bosnjaka po ovim nekim osnovama svoditi pod zajednicku cifru. Nego dajte, razvucite to malo i recite ovoliko Bosnjaci, toliko Albanci, Srbi, C.Gorci itd. itd. mislim da je ne potrebno manipulisati po bilo kojoj osnovi.

ehodzic (2012-07-22 02:16:18)
@prokletije,

Evo kako:
- Albanci: absolutna vecina Albanaca i Bosanaca (ili Bosnjana ili Bosnjaka) su porijeklom od Ilira
- u Srbiji je manji dio tog porijekla
- a neko nece da ti bude brat, odrekne te se pa te proganja i ubija
- Turci: vole nas ko bracu, braca su nam po vjeri, temelji nasi su od njih, tradicija, nacin zivota, hrana itd, sve pod uticajem osmanskim

U historiji ima svasta, na nama je koji cemo dio izabrati da hvalimo a koji da kudimo. Neka je Allahov rahmet dusi Fatih sultan Mehmeda.

prokletije (2012-07-21 18:04:16)
@huso75000,
dakako do tačno. Republiku Bosnu i Hercegovinu nije stvorila Islamska zajednica,niti je profilirala muslimane u narodnu skupinu Muslimani (danas Bošnjaci). Komunisti su bili istinski bošnjački nacinalisti. I ostali. Nedo Bog da smo bili u milosti tipova tipa rahmetli Sapaha i ovih današnjih koji sve gledaju kroz vjeru.

Vjeri svaka čast, i počast, ali istina takodje treba imat svoje mjesto.

prokletije (2012-07-21 17:59:31)
Gospodine @ehodzic,

slažem se sa vama o bošnjačkoj jednoći. Nego, de, molim vas pojasnite, po čemu su nam to Turci i Albanci braća, a recimo Srbi, Crnogorci … nisu?

Ja smatram da nam nisu nijedni braća već svremena na vrijeme politički prijatelji ili neprijatelji. Zato pitam.

huso75000 (2012-07-21 13:36:08)
@prokletije
...kazes tacno, potpisujem

ehodzic (2012-07-21 11:35:01)
Aferim, puno hvala uvazenom autoru.

Jos bi samo volio, da je jos ranije u historiji poceo, prije osmanlija.

Jer Sandzak je jos prije Osmanlija i islama u Bosni bio dio Bosne, za vrijeme kraljva.

A svaka regija (bosanska) ima svoje tipicnosti, individualnosti i odvojena historijska dogadanja, pogotovo pogranicna.

A mi nismoi braca, nego jedna cjelina. Braca su nam Albanci, Turci...

Adnan Koljindar (2012-07-21 03:29:12)
u boju na Noksice su ucestvovali Plavljani, Hocani i Rugovci. Gusinjani i Ali-beg nijesu ucestvovali jer su ocekivali napad iz drugog pravca.

A narodna pjesma iz tog vakta kaze:
Zora rudi...?
Na pendzere Alji-begu
Dig' se beze, ne digan se
Boj se bije na Noksice
Na Noksice, na Murinu....

Historijska je cinjenica da je Alji-beg Shabanagic boj na Nokshicu "prespavao".

prokletije (2012-07-20 19:45:26)
Šta bi, ne objavljujete komentar ako nije havlospijevan!?
huso75000 (2012-07-20 13:58:42)
DOBAR PREDOBAR PRILOG
prokletije (2012-07-19 20:03:06)
(…) Za bošnjački narod ona je neprocjenjivo važna jer je kroz istoriju, a naročito kroz komunistički period, bila glavni faktor očuvanja nacionalnog, duhovnog i kulturnog identiteta Bošnjaka.(…)

Još jednom sam pažljivo pročitao ovaj zaista dobar text gospodina Hadzića. Jedino što mi je nejasno, odnosno neprihvatljivo to je ovaj dio gdje pominje KOMUNISTIČKI PERIOD naglašavajući da je IZ bila glavni faktor bošnjačkog identiteta.

Taj dio jednostavno ne odgovara starnim činjenicama i historijskim faktima koja govore suprotno. Ovom prilikom neću o statusu našeg naroda tokom osmanske vladavine, niti njegovom tretiranju tokom austo-ugarske okupacije. U Kraljevini Jugoslavije, sve do dolaska komunista na vlast, bosanski muslimani (danas Bošnjaci) nisu imali nikakav etnički identitet već su bili jedna amorfna masa za ugnjetavnje kako je ko želio. Tek promijenom političkog sistema i društvenih odnosa muslimani, zahvaljujući komunistima, dobijaju svoju etničku posebnost prepoznatu kroz veliko M, a čemu su bili protiv, pored srpskohrvatskih crvenih šovinista i neki krugovi unutar Islamske zajednice. Nacionalni identitet Muslimana (danas Bošnjaka) oblikovali su i stvorili komunisti, a ne Islamska zajednica, pa ga ona u vrijeme njihove (komunističke) vladavnine nije imala potrebe ni očuvavat, kako je to gospodin Hadžić naveo. Poznati su i stavovi nekih važnih članova IZ tokom Bošnjačkog sabora u septembra Sarajevu 1993 godine koji su se protivili vraćanju imena Bošnjak. Prije toga, više od dvije godine (prema navodima rahmetli Adila Zulfikarpašića i profesora M. Filipovića) trebalo je ubijedivat mladomuslimansko vodjstvo na čelu sa rahmetli Izetbegovićem o nužnosti vraćanja našeg narodnog imena. Toliko o nacionalnoj svijesti tzv. antikomunista.

Mislim da nema potrebe iskrivljivat historiju kad su svi fakti na našoj strani. Osim ako se ne želi ostati u trendu primjene inverzije sa čime se nažalost imamo prilike susretati svakodnevno i što je postalo moderno, pogotovu kada je vrijeme socijalističkog samoupravljanja ( a ne komunizma) u pitanje.

Zakon (2012-07-19 09:55:36)
Sve pohvale autoru na izvrsnim tekstovima.
prokletije (2012-07-19 00:35:49)
Odličan i poučan text, hvala gospodine Hodziću.